О модерации

[Виктор Жук]

КИВлад,
А почему бы и вам не взяться за те же "Клубы знакомств" или другой раздел? и тем самым опровергнуть тезис о том, что 3 модератора - слишком много? Будете такими тремя китами или слонами. По-моему, только выиграет от этого ресурс

А разве КИВлад не модератор видеочата?

[КИВлад]

КИВлад,
А почему бы и вам не взяться за те же "Клубы знакомств" или другой раздел? и тем самым опровергнуть тезис о том, что 3 модератора - слишком много? Будете такими тремя китами или слонами. По-моему, только выиграет от этого ресурс

Если админ, модераторы и прочий гогозадый люд на форуме сочтут необходимым назначение ещё одного модератора и поддержат мою кандидатуру, то я готов попробовать.

А разве КИВлад не модератор видеочата?

Нет.

[Виктор Жук]

Давайте посмотрим на вопрос так: если бы даже при нынешнем разделении полномочий ещё не была забанена Наша настуристочка - Фея - Наташа, разве были бы основания для того, чтобы она была забанена? Конечно же, нет!

А её действительно не хватает на форуме!!! :Грустный:

Чтобы не пришлось банить Наталью повторно за то же самое, что и в прошлый раз, вопрос об её амнистии лучше поднимать не ранее, чем через полгода после бана. То есть примерно в феврале. Это моё мнение. Например, Олег Д. был разбанен примерно через те же полгода.
Если Наталья действительно хочет вернуться, то, по крайней мере, успеет соскучиться.

Добавлено спустя 9 минут 22 секунды:

Если админ, модераторы и прочий гогозадый люд на форуме сочтут необходимым назначение ещё одного модератора и поддержат мою кандидатуру, то я готов попробовать.

Ничего не имею против КИВлада - даже уверен, что он справится с модерацией ничуть не хуже Василисы, меня или Елены (первого модератора форума). Но я по-прежнему сомневаюсь в том, что на форуме нужен ещё один модератор. Зачем вдесятером делать то, с чем справляются один или двое?
Пусть Олег Д., предлагающий нам третьего модератора, попытается дать убедительное обоснование своему предложению. Иначе сейчас это выглядит как замаскированное желание постепенно отстранить меня от дел. :
А мне подобные интриги были бы весьма не по душе.

[Олег Д.]

Зачем вдесятером делать то, с чем справляются один или двое?
Пусть Олег Д., предлагающий нам третьего модератора, попытается дать убедительное обоснование своему предложению. Иначе сейчас это выглядит как замаскированное желание постепенно отстранить меня от дел. :
А мне подобные интриги были бы весьма не по душе. [/color]

По-моему, и без меня здесь многие увидели все отрицательные стороны единоличной супермодерации и описали всё достоточно подробно. Сама модерация у супермодератора В. Жука очень даже качественная процентов так на 90, по очень приближённым оценкам. Но любой модератор, как признал и вышеназванный В. Жук, может совершать ошибки. Для пресечения таких ошибок в зародыше, чтобы они не приводили потом к цепочкам разрушительных для ресурса действий с разных сторон с последующими предупреждениями, банами и т.п., лучше взаимное уравновешивание, сдерживание... Результат - не частичное отстранение кого-то от дел. а то, что каждый будет делать своё дело более качественно, будет более объективным модератором

[Виктор Жук]

По-моему, и без меня здесь многие увидели все отрицательные стороны единоличной супермодерации и описали всё достаточно подробно. Сама модерация у супермодератора В. Жука очень даже качественная процентов так на 90, по очень приближённым оценкам. Но любой модератор, как признал и вышеназванный В. Жук, может совершать ошибки. Для пресечения таких ошибок в зародыше, чтобы они не приводили потом к цепочкам разрушительных для ресурса действий с разных сторон с последующими предупреждениями, банами и т.п., лучше взаимное уравновешивание, сдерживание... Результат - не частичное отстранение кого-то от дел. а то, что каждый будет делать своё дело более качественно, будет более объективным модератором

Я просил обосновать необходимость именно третьего, а не второго модератора на форуме. Странность у меня такая - на конкретные вопросы люблю получать конкретные, а не расплывчато-абстрактные ответы.
"Систему сдержек и противовесов" у нас уже выстраивали. В масштабе страны. Ничего хорошего она стране не дала, никакого нового качества. Теперь вот другая напасть - "вертикаль власти". Куды, спрашивается, крестьянину податься?
Просто надо делать своё дело на совесть - и всё. Моя совесть, к примеру, чиста.
Ещё раз повторяю вопрос: зачем нужен третий там, где справляются двое?

[Дмитрий]

Мне в ЛС несколько пользователей присылали сообщения, содержащие исключительно положительные отзывы о работе Василисы в качестве модератора. Мое мнение аналогичное
О желании (или нежелании) продолжить эту работу, она должна высказаться сама. Прочитав последние сообщения конкретного ее решения я не увидел.
Кандидатура КИВлада, в качестве модератора, рассмотрена и одобрена. КИВлад силен технически, давно на форуме - знает все его ньюансы и требования админстрации в соответствии с Правилами
Однако, исключительно после решения Василисы о своем продолжении в участии на форуме в качестве модератора и определении фронта работы (тот же, или плюс другой, или замена) будет принято решение о наделении КИВлада полномочиями модератора в том или ином разделе нашего форума.

[КИВлад]

Ещё раз повторяю вопрос: зачем нужен третий там, где справляются двое?

И кроме того, появляется возможность временно заменить отсутствующего по причине ................. запоя.

А вдруг оба в запой уйдут!!!


Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:

Кандидатура КИВлада, в качестве модератора, рассмотрена и одобрена. КИВлад силен технически, давно на форуме - знает все его ньюансы и требования админстрации в соответствии с Правилами

Спасибо за доверие!!! Ещё хотелось бы услышать мнение по этому поводу активных форумчан.

[Виктор Жук]

А вдруг оба в запой уйдут!!!

Ну если мы с Василисой когда-нибудь встретимся - обязательно уйдём в запой одновременно. От радости.
Тогда-то нам и понадобится третий. В смысле - "третьим будешь?"
Вот только Уральский хребет встал между нами непреодолимой стеной.

[Олег Д.]

Ещё раз повторяю вопрос: зачем нужен третий там, где справляются двое?

По-моему, достаточно исчепывающе на этот вопрос ответил сам КИВлад. Не надо быть большим нумерологом или специалистом по фэншую, чтобы понять, что 2 - это всего лишь выделение чего-то из изначально единого целого, как те же инь и ян. Это состояние изначально необходимое для развития, но пока ещё очень неустойчивое, нестабильное. Когда появляется 3-й элемент, появляется эта самая устойчивость. Даже ребёнка садят на 3-колёсный велосипед прежде чем он сможет пересесть на 2- или 4-колёсный транспорт. 3 - это не просто устойчивость, но уже и эволюция. Вот с переходом к 4 лучше не спешить. 4 - это число полной устойчивости, но при этом и число конфликтов, ссор.
Вопрос не в том, справляются ли двое, а в том, как они справляются. Если люди увидят, что ресурс стал лучше, чем был до сих пор, они потянутся к этому ресурсу, их станет больше, а соответственно, и модераторам, и супермодератору работы прибавится

[Виктор Жук]

По-моему, достаточно исчепывающе на этот вопрос ответил сам КИВлад. Не надо быть большим нумерологом или специалистом по фэншую, чтобы понять, что 2 - это всего лишь выделение чего-то из изначально единого целого, как те же инь и ян. Это состояние изначально необходимое для развития, но пока ещё очень неустойчивое, нестабильное. Когда появляется 3-й элемент, появляется эта самая устойчивость. Даже ребёнка садят на 3-колёсный велосипед прежде чем он сможет пересесть на 2- или 4-колёсный транспорт. 3 - это не просто устойчивость, но уже и эволюция. Вот с переходом к 4 лучше не спешить. 4 - это число полной устойчивости, но при этом и число конфликтов, ссор.
Вопрос не в том, справляются ли двое, а в том, как они справляются. Если люди увидят, что ресурс стал лучше, чем был до сих пор, они потянутся к этому ресурсу, их станет больше, а соответственно, и модераторам, и супермодератору работы прибавится

Всё ясно. Внятного ответа на этот вопрос я не дождусь. Тот, что дан сейчас - это ни о чём.
"Чернила мажут целлюлозу,
А целлюлоза терпит всё"
(М. Шериф).

[Олег Д.]

Чтобы не пришлось банить Наталью повторно за то же самое, что и в прошлый раз, вопрос об её амнистии лучше поднимать не ранее, чем через полгода после бана. То есть примерно в феврале. Это моё мнение. Например, Олег Д. был разбанен примерно через те же полгода.
Если Наталья действительно хочет вернуться, то, по крайней мере, успеет соскучиться.[/color]

Скажу честно: будучи забаненным здесь, я не очень-то и страдал. Заходил иногда, почитывал некоторые темы, но очень бегло, так как читать особо было нечего, в основном сплошное дежавю. Ресурс отвечал своему изначальному предназначению гораздо в меньшей степени, чем даже наша группа в "Одноклассниках" или "ВКонтакте".
После того, как мне предложили вернуться, я вернулся спустя не менее месяца.
Относительно же Наташи - Нашей натуристочки, я особо не вчитывался в суть конфликта, но, как мне помнится, прежде чем быть забаненной, она сама по какой-то причине отошла от активного участия. Если будут устранены условия, заставляющие в конечном счёте людей покидать ресурс, каков будет смысл в дальнейшем бане?

[КИВлад]

Самый устойчивый стул на трёх ножках (не на двух и не на четырёх). Он никогда не будет качаться, не зависимо от ровности пола и длинны ножек. Я думаю это хотел сказать Олег Д. (в переносном смысле)

[Олег Д.]

Самый устойчивый стул на трёх ножках (не на двух и не на четырёх). Он никогда не будет качаться, не зависимо от ровности пола и длинны ножек. Я думаю это хотел сказать Олег Д. (в переносном смысле)

Именно это!

Добавлено спустя 1 час 17 минут 8 секунд:
... Вот смотрю сейчас по тв "Хочу в Виа Гру". Тоже выбирают девушек тройками, в смысле трио. Неполные составы отсеиваются почти автоматически. Потому что стабильно!

[Crash_71]

Лично я хочу поблагодарить Василису за вваленные на себя обязанности (да простит меня Виктор, я также с пониманием отношусь к такому альтруизму). Тем более, женщина всегда остаётся женщиной вне зависимости от того, натуристка она или нет :
Василиса побыла ПО ОБЕ СТОРОНЫ баррикад, и ,в какой-то мере, перешла на следующий левел самопознания мира :
А насчёт магии числа ТРИ, то про устойчивость стула с тремя ногами, конечно вещь разумная, при условии, что центр тяжести находится не вне пределов того треугольника.
Ну и в заключении, небольшой экскурс (в плане общего развития) про ДРУГИЕ не менее интересные цифры, к которым тоже можно притянуть за уши текущие дела :

НОЛЬ - символ доверия и даже наивности. Связан с картой «Шут» из колоды Таро. Ноль «говорит» о том, что вы можете использовать свои шансы с открытым сердцем - космические силы вас поддержат. Если в вашем номере телефона присутствует много нулей, то это может означать, что вы несете бремя большой ответственности и вам необходимо облегчить свою жизнь. Занятия медитацией принесут положительные результаты.

ЕДИНИЦА - символ созидания, интеллекта, силы характера. Причем характера самоуверенного и честолюбивого.Если вы еще и живете в доме № 1, эти качества могут в несколько раз усилиться. Многие священные праздники отмечают в первый день месяца. Эта цифpa отражает ваш большой потенциал и понимание того, что вы можете повлиять на окружающий мир.

Значение 1 в нумерологии: дух, творческое начало в человеке, творческий потенциал, самосознание, физическая природа, выделенность, яркость, отличие от других, жизненное горение, заметность, привлечение внимания.

ДВОЙКА является символом двойственности натуры и женского начала. Она окружена энергетикой романтической любви, но показывает взаимоотношения противоположных натур, которые для сохранения отношений должны идти на компромисс. Двойка может часто казаться пассивной, но в действительности она является числом гармонии и мира. Она помогает нам открыть в себе свои сильные и слабые стороны.

Значение 2 в нумерологии: душа, внутреннее Я человека, внутренний мир, подсознание, капризность, двойственность, неустойчивость, психика, эмоцианальность, колебания, тонкость, зависимость, чувствительность.

ТРОЙКА - магическая цифра, которая на протяжении долгого времени была символом языческой тройственной богини, которая одновременно является в ипостаси девушки, матери и старухи. Эта цифра олицетворяет Святую Троицу и связана с циклом рождения, жизни и смерти. Тройка –это также символ созидательного мужского начала. Многие магические заклинания повторяются трижды и завершаются фразой: «Да свершится это силой трех».

Значение 3 в нумерологии: активность, воля, напор, натиск, хамство, грубость, резкость, ярость, злоба, агрессия, устойчивость, целеустремленность, динамика, энергия, воинственность.

ЧЕТВЕРКА - цифра стабильности, связанная с Землей. Материальный мир «опирается» на число «4» - четыре первоэлемента стихии (Огонь, Вода, Воздух, Земля), четыре времени года (зима, весна, лето, осень), четыре стороны света (север, юг, восток, запад).

Значение 4 в нумерологии: интеллект, контакты, обучение, общение, информация, хитрость, коварство, обман, торговля, движение, быстрота, ловкость.


ПЯТЕРКА - первое число, в которое одновременно входят символы мужского (3) и женского (2) начал. Таким образом пятерка является символом брака (сумма двойки и тройки). Кроме того, пятерка - цифра трансформации, представляющей комбинацию из четырех основных элементов и квинтэссенции - духа. Это говорит о том, что впереди вас ждут проблемы, но это только повод и стимул развить свои способности.

Значение 5 в нумерологии: авторитет, власть, религия, внешний закон, властность, авторитарность, тщеславие, надутость, чванство, социальный рост, сохранение традиций, могущество, миссионерство.


ШЕСТЕРКА - символ целостности и спокойствия. Сумма простых чисел, составляющих шестерку (1 + 2 + 3), и произведение этих же чисел (1 x 2 x 3) будет одинаковым и равняться той же шестерке. Шестерка говорит о том, что нужно ценить семью, вспомнить старых друзей и разрешить старые конфликты.

Значение 6 в нумерологии: гармония, красота, лень, апатия, равнодушие, тунеядство, стационарность, чувства, влечения, мягкость, уступчивость, эстетика, удовольствия.


СЕМЕРКА - самое магическое и священное число. Она олицетворяет мудрость, святость и тайное знание. Недаром семь дней Божественного творения, семь нот гармонии представляют семерку совершенным числом. Согласно народным поверьям, седьмой сын седьмого сына наделен невероятной магической силой.

Значение 7 в нумерологии: четкость, разум, система, внутренний закон, духовный стержень, аскеза, одиночество, стойкость, выдержка, мрачность, скорбь, мнительность, ханжество, кристаллизация.


ВОСЬМЕРКА - символ материального благополучия, процветания и изобилия. Если у вас финансовые сложности, то перебирайтесь в дом № 8 или номер которого в сумме дает цифру «8» - и безбедное будущее вам гарантировано. Используйте цифру «8» во всех заклинаниях, касающихся денег. Восьмерка - также символ бесконечности.

Значение 8 в нумерологии: преображение, свобода и независимость, реформаторство, анархия, цинизм, неуправляемость, новшества, изобретательство, неожиданности, опережение времени, ясновидение.

ДЕВЯТКА - символ постоянства и цикличности, так как любое кратное девяти число при приведении его к единичному разряду дает в сумме девятку (18, 27, 36, и т.д.), то есть вновь дает самое себя. По народным поверьям считается, что у кошек девять жизней, поэтому кошек, чаще чем других животных, связывают с магией.

Значение 9 в нумерологии: мировая гармония, победа над иллюзиями, высшая интуиция, высшая любовь, медитация, растворение, обман, торможение, фанатизм, скрытность, погружение в иллюзии, проникновение в суть вещей, музыка.


ДЕСЯТКА

Значение 10 в нумерологии: энергия масс и взаимодействия, хаос, сублимация энергии, диктаторство, разрушение, воздействие на сознание других, внутренний переворот, сексуальная энергия, преобразование, ломка прошлого.

ОДИННАДЦАТЬ

Значение 11 в нумерологии: трансмутация, алхимия и преображение, четкая регламентация и раздробленность. разборка на детали, мелочьность,утопание в мелочах,доведение до абсурда, переплавка, перековка и отливание новой формы.трансформация сверхсистем.

ТРИНАДЦАТЬ часто связывают с ведьмами, потому что в колдовском календаре тринадцать лунных месяцев. В языческой традиции, если в месяце тринадцатое число попадало на пятницу, то этот день посвящали богине Луны. Считается, что для некоторых людей число «13» несчастливое, но для тех, кто занимается лунной магией, это число крайне благоприятное.

Там ещё и про двадцать два есть, но можно и остановиться

[Олег Д.]

А вот это уже забалтывание сути. Достаточно было остановиться на сопоставлении 2 и 3 и только в применимом к оптимальному числу модераторов аспекте

[Crash_71]

Если меня неправильно поняли, значит не так преподал тему, но не об этом сейчас.
Лично МОЁ мнение- группа модераторов для модерации форума- это лучше, нежели
, чем 1 человек, но при условии, что "группа товарищей" реагирует слаженно, как единый организм. Но с "последним" могут возникнуть проблемы... (я имел ввиду про слаженнность)

[ИВа]

Кандидатура КИВлада, в качестве модератора, рассмотрена и одобрена. КИВлад силен технически, давно на форуме - знает все его ньюансы и требования админстрации в соответствии с Правилами

Спасибо за доверие!!! Ещё хотелось бы услышать мнение по этому поводу активных форумчан.

Кандидатуру КИВлад полностью поддерживаю, а так же интересна и нравится мысль о "тройке".

[Олег Д.]

А мне ещё понравилась эта мысль Crash_71 применительно к ресурсу:

про устойчивость стула с тремя ногами, конечно вещь разумная, при условии, что центр тяжести находится не вне пределов того треугольника.

[Crash_71]

__ многие увидели все отрицательные стороны единоличной супермодерации и описали всё достоточно подробно. Сама модерация у супермодератора В. Жука очень даже качественная процентов так на 90, по очень приближённым оценкам. Но любой модератор, как признал и вышеназванный В. Жук, может совершать ошибки.__

С "единоличностью"- это скорее некорректно оценили ситуацию.
Единолично было ДО начала времён : (когда Дмитрий был и дневальным и дежурным).
И уж коли большую часть ношы на себя взвалил Виктор, РАЗГРУЗИВ при этом загруженность Админа, последний не спустил всё на самотёк. И в спорных моментах, так же вклинивал свои "три копейки" (по необходимости, так сказать).
А делать ошибки может и один и два и три челвека, и даже группа товарищей. Но, главное, чтоб диалог шёл в конструктивном ключе и умение человека ПРИЗНАТЬ ЗА СОБОЙ ОШИБКУ, (несмотря на статусы, звания и регалии) ИЗВИНИТЬСЯ И ИСПРАВИТЬ положение- то это вызывает только плюсы в карму.

__А вдруг оба в запой уйдут!__

А если троём, а если вчетвером?
Давайте не будем в стиле "а если..." :

Ещё хотелось бы услышать мнение по этому поводу активных форумчан.

Кандидатуру поддерживаю. Третья ножка стула снизит нагрузку на остальные ножки, уменьшив их "изгиб и кручение балки с защемлённым концом"

[vodoly-52]

А разве КИВлад не модератор видеочата?

В видео чате модераторов, по моему, уже больше чем участников! :
Чего они там модерируют другой вопрос, но почему то их колличество ни у кого не вызывает вопросов. Почему же увеличение кол-ва модераторов на форуме вызывает такой ажиотаж и неприятие Супермодератора. Назначение второго модератора изначально тоже не сразу было принято. Но время всё поставило на свои места. Может и сейчас зря копья ломаются? Виктор, Вы всё хотите получить чёткий ответ на вопрос:"зачем нужно увеличить кол-во модераторов?" Но хотелось бы и от вас получить аргументированный ответ почему Вы против.
По поводу кандидатур, по моему обсуждать конкретные лица пока рано, коли ещё самого решения по увеличению кол-ва модераторов нет.
И потом,разве решение о назначении модератора принимается" общим собранием"?